[OT]: Asteroide colpisce la Norvegia

[NavaCorp]

Se non ricordo male l'ipotesi più accreditata per Tunguska è quella di una cometa o un asteroide esploso a qualche chilometro di altezza sopra la sfortunata foresta provocando una devastante onda d'urto e di calore, simile a quella di una bomba H (progettate infatti per esplodere in aria e non al suolo), abbattendo circa 2000 kmq di foresta siberiana ma senza dare origine ad un cratere.

@ilidan. le bombe H sono potenti ma non quanto dici tù: se una bomba H che esplode a Varese devastasse tutto fino a Trento sarebbe la "Bomba fine del mondo!" del "Dott. Stranamore". In realtà la testata più potente, la Tsar russa da 100 Mton, produrrebbe una palla di fuoco del diametro di circa 10 Km e devasterebbe tutto nel raggio di decine di Km(poi verrebbero le radiazioni) ma certo non mezzo Nord Italia. Questo perchè le armi nucleari tendono all'inefficienza: all'aumentare della potenza, la forza distruttiva non aumenta in proporzione (lascio ai fisici del forum la spiegazione del perchè)

A parte il fatto che gli asteroidi NON POSSONO esplodere in aria... per quanto si possono sgretolare o si sbriciolano o impattano e non c'è niente da fare su di questo. Poi: La palla di fuoco è di 10 km, l'onda d'urto e lo spostamento d'aria sono di 40-50 km, il boato si sente fino a 110 normalmente, a 500 sembra il rumore di un sasso che cade. le radiazioni arrivano fino a 90 km diretti e un numero indefinito indirettamente causa vento. E tutto questo un congegno con meno di mezzo kg di uranio.
Prova ad aggiungerci poi 100 litri di trizio compresso e ad utilizzare plutonio promiscuo cesio e poi dimmi fino a dove arriva la palla di fuoco.

Come se non bastasse se la bomba ha il cilindro interno in rame con un sinusoide in rame gli effetti emp diventano quasi piu' devastanti della bomba stessa.

Gli asteroidi POSSONO esplodere in aria.

Da Varese a Trento non ci sono 40 km, idem da Varese a Torino.

[stevejo]

Tornando agli asteroidi, ne ho trovato un'altro:

questo non lo immaginavo proprio...
http://www.repubblica.it/2006/05/sezion ... -lune.html

questo è un'altro "asteroid alert", che non avevo sentito ancora
http://www.giornaletecnologico.it/scien ... 1b7a03262/

[Ilidan]

Gli asteroidi POSSONO esplodere in aria. Da Varese a Trento non ci sono 40 km, idem da Varese a Torino.

Non possono, al massimo sgretolarsi. possono esplodere all'impatto con la bassa ionosfera ma a piu' di 1000 km sopra gli aerei non fanno danni.

E comunque come ti ho già detto oltre alla palla di fuoco di 10 km prima c'è un risucchio provocato dal combustibile che brucia, poi c'è l'esplosione che oltre a buttare giù roba per 40 km genera un'onda d'urto per terra e quella ha la potenza di un terremoto che sulla scala mercalli tocca l'11... questo vuole dire che in 120-140 km tutti gli edifici vengono o rasi al suolo o danneggiati gravemente in tutta la loro struttura. Mi pareva ovvio che non stessi considerando l'onda sismica ma a quanto pare non lo era '-.-

[NavaCorp]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/1628806.stm

[Ilidan]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/1628806.stm

Si, certo, il suolo senza una macchia ma arido, gli alberi esplosi dall'interno come le avessero fatto bollire la linfa e dovrebbe essere stato un meteorite... certo come no, e casualmente è caduto con tutto il mondo a disposizione in una zona disabitata dove c'era solo un campo di prigionia che si diceva fosse in DISUSO. per gli alberi buttati a cerchio ci potrebbe stare, ma per il fatto che gli alberi sono completamente secchi non la da a bere.

P.S.

Non credo a giornalisti & co. vedo quante balle sparano sugli hacker, vedo quante cazzate cercano pur di vendere pertanto non credo ai giornalisti. il giornalista non è un mestiere. il loro mestiere è MENTIRE.

[-Spark-]

e casualmente è caduto con tutto il mondo a disposizione in una zona disabitata dove c'era solo un campo di prigionia che si diceva fosse in DISUSO

e allora dimmi perchè casualmente con tutto il mondo a disposizione sarebbe dovuto cadere sarebbe dovuto cadere magari in mezzo a una città

[Aken_Bosch]

A parte il fatto che gli asteroidi NON POSSONO esplodere in aria... per quanto si possono sgretolare o si sbriciolano o impattano e non c'è niente da fare su di questo. Poi: La palla di fuoco è di 10 km, l'onda d'urto e lo spostamento d'aria sono di 40-50 km, il boato si sente fino a 110 normalmente, a 500 sembra il rumore di un sasso che cade. le radiazioni arrivano fino a 90 km diretti e un numero indefinito indirettamente causa vento. E tutto questo un congegno con meno di mezzo kg di uranio.
Prova ad aggiungerci poi 100 litri di trizio compresso e ad utilizzare plutonio promiscuo cesio e poi dimmi fino a dove arriva la palla di fuoco.

Come se non bastasse se la bomba ha il cilindro interno in rame con un sinusoide in rame gli effetti emp diventano quasi piu' devastanti della bomba stessa.

Sono parecchio tollerante come avrai visto...ma comincio a capire perchè marvho ti chiude i topic...un conto è scambiarsi le relative opinioni...un conto è ostinarsi a emettere sentenze improbabili senza una minima informazione al riguardo....

Gli asteroidi ESPLODONO in aria, e non può avvenire altrimenti entro certi parametri di massa e composizione del corpo, di velocità relativa rispetto all'atmosfera e di densità e pressione di quest'ultima...corpi abbastanza piccoli possono arrivare a disgregarsi completamente nella mesosfera o stratosfera...corpi abbastanza grandi ovviamente possono arrivare a spiattellarsi a terra....ma se un asteroide rientra nelle condizioni citate prima, l'aumento repentino di pressione sul corpo dovuto all'aumentare della densità atmosferica e all'altissima velocità, unito quindi alle temperature elevatissime che vengono a crearsi, rende molto probabile la disgregazione ESPLOSIVA dell'asteroide....e quando dico ESPLOSIVA, non intendo un cicciolo....prendi un sasso, applicaci contro una pressione di molte decine di migliaia di tonnellate, e portalo a qualche centinaio di migliaia di gradi di temperatura....vuoi vedere se non fa un botto della Madonna?

E per una bomba atomica, NON basta mescolare isotopi di idrogeno per farla più potente...quello che conta è la massa critica da innescare mediante ESPLOSIVO CONVENZIONALE (che serve SOLO a sparare una massa di berillio, che emette neutroni in grado di innescare la reazione, contro il materiale fissile) per avviare il processo di fissione nucleare non controllato..

Per le bombe H (o a neutroni, che ti piacciono tanto ) il discorso è COMPLETAMENTE diverso, e visto che anche io NON mi ritengo abbastanza informato sull'argomento, EVITO DI PARLARNE A CACCHIO

Ma sopratutto....
...
...
ma come cacchio ti è venuto fuori che una bomba atomica ha effetti EMP perchè ci mettono dentro un cilindro di rame in un sinusoide???

E se ci mettevano delle lasagne nella bomba, che succedeva? Pioveva ragù?

Gli effetti EMP sono NATURALI e INEVITABILI, qualsiasi reazione nucleare non controllata genera emissioni di energia nello spettro delle microonde, dei raggi X, dei raggi Alpha e Beta, e dei raggi Gamma, abbastanza da causare interferenze elettromagnetiche e amenità varie (combustioni spontanee, effetti Kirlian, ecc. ecc.)

Non è una minaccia o che siamo tutti brutti e cattivi, ma veramente, non fare il Barone di Munchausen della situazione ...

Quindi EVITA di invertarti soluzioni improbabili a fatti normali, spiegabilissimi e di facile documentazione

[Huragano]

un asteroide può benissimo esplodere in aria...per il semplice fatto che, venendo giù a delle velocità mostruose, l'attrito con l'aria è fortissimo....e le temperature sono moooooolto alte...e la roccia si frantuma. guarda solo in milioni di anni cosa è successo al deserto:è dientata sabbia. questo processo di erosione avviene molto più in fretta negli asteroidi a causa delle dimensioni decisamente più piccole e delle temperature molto elevate....

[BlackRazor]

Ma voi state anche a discutere con uno che dice che basta fare una palla di uranio e spararla con una bombarda per creare un'esplosione atomica Lasciatelo nel suo brodo che è meglio per tutti, anzi magari provate a immaginare le ragioni che avevano portato fino a poco tempo fa a un suo ban permanente (che purtroppo permanente non è stato)...

[Aken_Bosch]

Ma voi state anche a discutere con uno che dice che basta fare una palla di uranio e spararla con una bombarda per creare un'esplosione atomica Lasciatelo nel suo brodo che è meglio per tutti, anzi magari provate a immaginare le ragioni che avevano portato fino a poco tempo fa a un suo ban permanente (che purtroppo permanente non è stato)...

Ricordo e concordo....ma purtroppo i nickname sono potenzialmente infiniti ....

E poi ricordiamoci che c'è sempre
[ external image ]


EDIT:
D'OH!!
Il 29/06 ho fatto un anno sul forum...e me ne sono accorto solo ora
Ueeeeèèè!! Ueeeeèèè!!

[Ilidan]

e casualmente è caduto con tutto il mondo a disposizione in una zona disabitata dove c'era solo un campo di prigionia che si diceva fosse in DISUSO

e allora dimmi perchè casualmente con tutto il mondo a disposizione sarebbe dovuto cadere sarebbe dovuto cadere magari in mezzo a una città

Su una città non può cadere, sopratuttto al giorno d'oggi sulle città c'è letteralmente un muro di ceneri ed inquinamento che disintegrerebbe l'asteroide ancora prima di arrivarci. Figurati ai tempi di quando il 50% dei mezzi andava a carbone e, non essendoci i caloriferi, i camini andavano a manetta...

L'unico posto dove un meteorite potrebbe cadere per fare danni è il mare inquanto non c'è una cappa di smog sopra. L'onda di uno abbastanza grosso potrebbe fare parecchi danni. Su una foresta non inquinata come quella di quella regione russa è possibile che cada. ma di certo lascerebbe un bel cratere e non brucierebbe il suolo ne tantomeno farebbe ESPLODERE gli alberi...

[-Dna-]

e casualmente è caduto con tutto il mondo a disposizione in una zona disabitata dove c'era solo un campo di prigionia che si diceva fosse in DISUSO

e allora dimmi perchè casualmente con tutto il mondo a disposizione sarebbe dovuto cadere sarebbe dovuto cadere magari in mezzo a una città

Su una città non può cadere, sopratuttto al giorno d'oggi sulle città c'è letteralmente un muro di ceneri ed inquinamento che disintegrerebbe l'asteroide ancora prima di arrivarci. Figurati ai tempi di quando il 50% dei mezzi andava a carbone e, non essendoci i caloriferi, i camini andavano a manetta...

E da quando uno strato di polveri a bassa quota può formare un muro invalicabile (nonché uno scudo anti-meteoriti) per le rocce che cadono? Allora se é così la prossima volta che cade una frana acceno un bel camino così la evito


Suvvia non diciamo Tavanate Galattiche (tm)
(marchio registrato della Marvho Inc.)

[-Spark-]

quello che intendevo dire io è che un meteorite può cadere dovunque anche in "in una zona disabitata dove c'era solo un campo di prigionia che si diceva fosse in DISUSO"

[Ilidan]

quello che intendevo dire io è che un meteorite può cadere dovunque anche in "in una zona disabitata dove c'era solo un campo di prigionia che si diceva fosse in DISUSO"

si ma CASUALMENTE non è mai caduto un meteorite su una città... un po' per il motivo che ho detto, un po' è più strano perchè era una zona militare (ora riserva naturale).

[Huragano]

ehmmmm....non credo che se cascasse il monte Everest addosso a una città si disintegrerebbe...



P.S. il confezionatore di cioccolata....

[Aken_Bosch]

si ma CASUALMENTE non è mai caduto un meteorite su una città... un po' per il motivo che ho detto, un po' è più strano perchè era una zona militare (ora riserva naturale).

Ti è mai balenata almeno per un nanosecondo l'idea che nessun meteorite è caduto su una città per semplice statistica?

La superficie complessiva di tutti i centri abitati del mondo supera difficilmente l'1-2% della superficie terrestre (e ho detto difficilmente, è facile che sia anche molto inferiore)...
C'è qualcuno che ne sappia di matematica e che ha voglia di calcolare in base al numero medio di impatti ogni anno, qual'è la probabilità che avvenga un impatto in una città?

Io vado a naso, ma ti assicuro che sarà qualcosa nell'ordine di uno su qualche centinaio, nell'ipotesi più ottimistica

E tanto per fare il pignolo come mi si addice ...guarda che di asteroidi in città ne sono caduti, e pure diversi...l'ultimo qualche mese fa, non mi ricordo dove...comunque un tipo ha sentito un botto, e si è trovato un buco nel tetto e un sasso incandescente nel salotto....

.....gli asteroidi non colpiscono le città perchè vengono distrutti dalla cappa di smog.....
Sei semplicemente un mito, altro che marmotta cioccolataia

[stevejo]

Su una città non può cadere, sopratuttto al giorno d'oggi sulle città c'è letteralmente un muro di ceneri ed inquinamento che disintegrerebbe l'asteroide ancora prima di arrivarci. Figurati ai tempi di quando il 50% dei mezzi andava a carbone e, non essendoci i caloriferi, i camini andavano a manetta...

Spettacolare .

Quindi nel 2029 o 2036, con l'Asteroide Aphopis, siamo a cavallo.
Pensa te dove è arrivata la tecnologia....Solo qualche anno fa ci si arrabbattava su ipotesi come pitturare di bianco la superficie dell'asteroide, mandarci sopra dei razzi x deviarlo....Ora basta lo smog nelle città...
E se dovessimo scoprire che cade su una foresta? semplice...basta dargli fuoco uno o due giorni prima.
Il mare è un pò un problema...ma penso che cospargendolo di petrolio, mettendoci sopra gli alberi tagliati dalle foreste...penso che anche li si produrrebbe abbastanza cenere.
Oppure, più semplice facciamo convergere, nel punto in cui dovrebbe cadere, un bel pò di tempo prima (almeno un'anno, credo), delle navi. Le facciamo andare a tutto vapore...e il gioco è fatto...

E gli ambientalisti che ancora dicono che lo smog è un pericolo x tutti....Lo smog ci salverà, prima o poi!!!

Scusate ma non ho resistito...e sono partito di nuovo x la tangente.

[stevejo]

A parte gli scherzi: Ma nuove idee per deviare un'asteroide, nel caso fosse in collisione con la Terra, sono state avanzate?

Mi pare che l'idea dei missili che impattano dall'esterno fosse unanimamente considerata pessima, giusto (x via dei tanti piccoli meteoriti in cui si sgretolerebbe).

Poi c'era quella di dipingerlo di bianco, x usarne la superficie tipo vela solare.

Di mandarci dei razzi da accendere sulla superficie, x deviarlo.

Poi la bomba dall'interno (ma mi sembra la più difficile da eseguire).

E poi?
No, xchè quà tutti pensano a farsi la guerra....Ma se veramnete dovesse succedere...sai poi dove se li potrebbero mettere i bei carriarmatini?

[NavaCorp]

Beh se è la cappa di smog la soluzione le città italiane sono in una botte di ferro! A Los Angeles o Città del Messico non ne parliamo: l'asteroide dovrebbe addirittura rimbalzare!!!!!

E' davvero insolito che un asteroide non cada su una città in un pianeta al 75% oceanico e con superfici continentali per la maggior parte disabitate (la maggioranza della popolazione si concentra sulle coste).

Figuriamoci come doveva essere improbabile nel 1908 con solo 1,5 miliardi di persone in circolazione e continenti ancora più disabitati.

Mi chiedo come mai i Russi non abbiano utilizzato un cannone per sparare una squadra di minatori ucraini sull'asteroide e farlo detonare con una bomba atomica a vapore ...qualche cospirazione sicuramente!!!!

[-Dna-]

Mi chiedo come mai i Russi non abbiano utilizzato un cannone per sparare una squadra di minatori ucraini sull'asteroide e farlo detonare con una bomba atomica a vapore ...qualche cospirazione sicuramente!!!!

Risposta semplice: Hollywood non aveva ancora sfornato Armageddon

Tornando al quesito di Stevejo: ci sono altri modi per far si che un asteroide non faccia bum sulla Terra?

C'era lo scudo spaziale, ma no nera rivolto all'intercettazioni di testate atomiche?